On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Доска объявлений

08.07.2013 Доступно для скачивания ПО ФПСУ-IP/Клиент Скачать с сайта Сбербанка
08.07.2013 Доступна для скачивания версия 07.020.00 АРМ "Клиент" АС "Клиент-Сбербанк" Скачать с сайта Сбербанка
08.07.2013 Архив ссылок на предыдущие версии АРМ "Клиент" АС "Клиент-Сбербанк" перенесен в тему Загрузка полезной информации


Для Вас доступны следующие темы:
Загрузка полезной информации (*update 09.07.2013)
FAQ по АРМ Клиент

Вы можете оставить свои предложения и отзывы в теме:
Книга отзывов и предложений по работе СБ РФ


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1851
Откуда: Россия, Курган
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 23:15. Заголовок: Как понять отчего не работает программа на компьютере?


Не претендуя на истину в последней инстанции, давно хотел написать на эту тему, но... то лень, а чаще просто времени свободного не хватает. Пошарившись на форумах, почитав "вопросы" и "ответы", что-то мне совсем взгрустнулось и стало понятно, что пора всё же наступила. Особенно после недавнего "радиообмена" с "сисадмином" клиента:
К: - После установки новой версии выдаёт ошибку "wintrust.dll required library not found"! Посмотрел, в каталоге Windows\System32 этот файл есть, чего ему надо?
Я: - Забавно! Сколько лет у Вас Windows на компьютере стоит?
К: - Да лет 7 уже! И всё было хорошо! А теперь - вот такое! Что у вас за программа?
Я: - Не в программе проблема, а в Windows.
К: - Windows нормальная! Столько лет стоит и всё прекрасно было!
Я: - А Вас не смутило, случаем, почему я сразу спросил, давно ли она установлена?
К: - Да причём тут Windows???
Я: - Начнём с того, что wintrust.dll отвечает за связи между OLE-объектами, а так же правильную работу интерфейса API. У Вас библиотеки OLE разрегистрированы в Windows, их нужно по новой зарегистрировать через regsvr32.
К: - Это как? И что регистрировать?
Я: - Уффф... Какой у Вас Internet Explorer?
К: - А он-то тут причём???
Я: - Все Ваши ошибки можно исправить просто переустановив IE или поставив более новый.
К: - Так Ваша же программа выдаёт ошибку! А если я Firefox обновлю?
Я:

Это не "обычный юзер". Программер. Сисадмин. Он даже не удосужился посмотреть список библиотек OLE. Но уверен в своей непогрешимости. Потому что не знает. А может и не хочет. Посему пост не для программеров. Для самых обычных юзеров. А программеры пусть добавляют свои замечания. Думаю, что отделим "мух от котлет". Ну и опытом заодно обменяемся.

Сразу оговорюсь, что не делю операционки на "правые" и "левые". Вдоволь наэкспериментировавшись в своё время с Win4 Server (филиальские сервера), переделав их в русскую версию, "растянув" системный раздел до 8 Гб, полностью утвердился во мнении, что в "умных книжках" не то чтобы нам чего-то не договаривают, а вообще многое не сообщают. В "правые" сборки софтверные компании напихивают до дури всяких 30-тидневных "вкусностей", которые потом с корнем не выдрать, в "левые" - авторы так же иногда норовят какую-нибудь гадость подсунуть, либо так "упростить" свою сборку (типа последних сборок Zver), что она только под игры и годится.

Начнём с "обновлений Windows". Я их ставлю. Не все. Но полный набор обновлений с собой всё же таскаю. Под Windows требуется ~5 Гб свободного места. Есть такая программа, как WSUS Offline Update (Update Microsoft Windows and Office), которая просто таскает все действующие обновления на текущий момент с сайта Microsoft в указанный для "складирования" каталог и расскладывает их ещё и по подкаталогам. В переводе на русский интерфейс оболочка, на мой взгляд, не нуждается, нужно быть просто внимательным, расставляя "крыжики". Обновления требуются под определённую Windows (и язык!), а не под все существующие. Если обновления требуются для записи на DVD, то ставится "крыжик" в поле "Create ISO image(s)" ("сожрёт" ещё ~5 Гб). Заполучите зараз все эти "злободневные" "обновления корневых сертификатов", MDAC и даже DirectX от 2010 года. Можно "повытаскивать" обновления и для MSOffice. Создаёт и лог-файл - download.log, в котором честно призаётся, что и откуда "стырено". В общем, обычная "качалка" через FTP для обновлений Microsoft. Обновляется. Но редко. Недавно в ней пропала Windows 2000.

Как посмотреть, что запущено в текущий момент на компьютере? Можно, разумеется, через "Диспетчер задач", но только много ли в нём информации? Я использую System Explorer. Тоже бесплатная софтина. Есть и более "навороченные", но для моих целей вполне подходит и эта. Есть в ней одно замечательное свойство - если попытаться закрыть "непонятный" системный процесс, а это оказывается некая новая системная служба, установленная с обновлением Windows, то получаешь не BSOD ("синий экран смерти"), а ругательное сообщение операционки, что "...через минуту Windows будет перезагружена". Корректно. Ну и в "Процессах" SE честно "сдаёт" откуда сей процесс запущен, выводит его описание и название компании, которая написАла этот модуль. БОльшая часть вирусов вычисляется "на месте" вместе со всевозможными необязательными "update"-ами, "Service Manager"-ами от производителей и службами от Skype и ей подобных программ. Вообще-то они и с ярлыка запускаются.

С "выключениями" всего этого "безобразия" чуть сложнее. Лично я использую Autoruns от Марка Руссиновича. Нужно помнить, что сия программа способна "положить" систему "на раз", если безумно убирать "крыжики", достаточно посмотреть и разобраться, что у вас в "Logon'e" запускается. Для этого, кстати, System Explorer и пригодится. "Нормального" трояна, кстати, этими махинациями не прибить. Механизм самоконтроля вируса немедленно запишет копию вируса с другим названием и вновь пропишет его в реестре.

Вирусы. Штука злобная и забавная. Определить зачастую сложно, но и защита Windows претерпела значительные изменения со времён Windows 3.11, проверяет свои файлы. Трояны обычно пишутся с оригинальными названиями, но даже если и маскируются под процессы Windows (широко известный svchost.exe, в котором вместо буквы "o" английской используется другая расскладка), то не имеют цифровой подписи в файле (снова в System Explorer'e видно в секции "Безопасность"). "Быстрая зачистка" - сначала Cureit'ом (у него очень хорошая самозащита), потом можно прогнать "одноразового Каспера" (если комп заражен, то Каспер 100%-но не запустится), если и после этого запускается "нечто", то "добить" с помощью AVZ. Это я описал вариант, когда на компе "кто-то живёт". Программеры, обычно, используют "Live CD/DVD" для таких целей. Нет идеальных антивирусов, но нет и идеальных вирусов.

"Контрольные точки" системы. Делать. Однозначно. Достаточно хотя бы включить "Защиту системы" на системном диске (обычно C:). Чтобы (тьфу-тьфу-тьфу) в случае чего не пришёл какой-нибудь, условно говоря, "приходящий программист" и не переустановил систему с полной потерей всех данных. Видел на крупном предприятии программера, который "лечил вирусы" полным форматированием системного раздела. Не смешно. Поверьте. Четыре раза ездил устанавливать К-Б.

"Удаление временных файлов". Эхе-хе... Можно, конечно, создать cmd-файл с незамысловатым содержимым, чистить "временухи" через "Свойства диска", можно "руками" стирать файлы в каталоге для временных файлов. Да только, как показывает практика, всё одно это никто не делает. Посему скачайте Winscrab, бросьте его на "Рабочий стол", время от времени запускайте его и давите кнопку "Очистить". Все "временухи" он не потрёт, конечно, но хотя бы большинство.
Вот пока и всё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 282
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 00:06. Заголовок: Коля, ты чего вкурил..


Mike666, ты чего вкурил))) Твой доклад на диссертацию тянет минимум, на Нобелевскую премию максимум))) А если серьёзно - кто до конца дочитает, поймёт, кто не дочитает, значит ему и не надо)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1852
Откуда: Россия, Курган
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 00:35. Заголовок: Я в отпуск уже хочу!..


Я в отпуск уже хочу!
И надоело по телефону объяснять одно и то же!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 14:57. Заголовок: Mike666 пишет: Скол..


Mike666 пишет:

 цитата:
Сколько лет у Вас Windows на компьютере стоит?


А действительно, причем тут сколько времени Windows стоит? Если она была нормально (правильно и штатно) установлена, и сама Windows от M$, а не сборка от Васи Пупкина, то она хоть сто лет будет работать.

P.S. У нас уже 5 лет как установлена. Естественно, что подобных ошибок у нас нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1858
Откуда: Россия, Курган
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 15:19. Заголовок: Вопрос был задан име..


Вопрос был задан именно из-за ошибки.
Если Win нормально установить - то да, будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 16 месте в рейтинге
Текстовая версия

клиент сбербанк банк клиент сбербанк АРМ Клиент Клиент-Сбербанк Сбербанк АС Клиент-Сбербанк Форум СПЭД Sbersign фактура Сбербанк Он-лайн ошибка RAS ошибка Winsocket